1949-05-21 第5回国会 衆議院 本会議 第35号
しかも、他方各省設置法におきまして、海上保安廳、警察関係の官廳等は、首切りどころか、かえつてその人員を増加しておるのに対しまして、氣象台方向、測候所、農林省、ことに営林署の方面、各省の調査統計方面等、わが國が自立的に再建するための基本的國務に関係のある官署につきまして極度の減員を断行せんとするがごときは、本法が無定見なる方針のもとに立案されたことを意味するものでございます。
しかも、他方各省設置法におきまして、海上保安廳、警察関係の官廳等は、首切りどころか、かえつてその人員を増加しておるのに対しまして、氣象台方向、測候所、農林省、ことに営林署の方面、各省の調査統計方面等、わが國が自立的に再建するための基本的國務に関係のある官署につきまして極度の減員を断行せんとするがごときは、本法が無定見なる方針のもとに立案されたことを意味するものでございます。
從つてこれよりほかにないならば、他の機関が持つておる資料、特に官廳等にも相当の調査があるだろうし、業者の團体にも相当あるだろう。そういうものをどのくらい使つてあるかということを示されなければ、会社が一方的に出しただけで、しかも不明なものが並んでおるものを、客観的な信憑し得る証拠として出すということは、まつたく当を得ておらぬと明らかに断定し得ると思う。
それから数字は、もちろん会社以外のそれぞれの同業の会とか、あるいは官廳等にも数字はもちろんある場合もありますが、官廳の数字も相当戰爭のために散逸しておるようであります。それで集中排除の基礎的資料としまして、これも法律に基いて別個に手続規則等がきめられておりまするが、それにこれこれの資料を提出するようにという一定の資料が規則できめられております。
○三浦参考人 某機械製作会社、車輌と電氣機械の製作会社の調べでございますが、二十四年度三月末の官廳等賣掛代金の未收調べの中に、契約済みの分と未契約分がございますが、その未契約の中の納入済みの分と留置分が若干あるのでございます。納入済みの分は大体契約済みと未契約と合せて約六億七千万円ほどございます。
ざるもののみ置くという建前をとつて進んでおるのでありますが、併し統制の関係もあり、或いは又連合軍との関係もあつて、輸入食糧或いは輸入原料等が闇に流れないように監視するというような必要から、中央かの出張をしなければならん、地方に事務所を持つていなければならんというような、当分の間必要欠くべからざるものを、必要の限度において残す、原則としては廃止する、置くとしたところが当分の間というような趣意で以て、地方の出先官廳等
それから市町村のいろいろな公の出版物は、これも全國に一万五千もありまして、もとより貴重なものを出すには相違ございませんけれども、それをほかの官廳に何十部を納めてもらう、そういう必要もございませんので、これもごくわずかな、國会あるいは行政官廳等のさしあたり必要なくらいにとどめておこう、こういうような考えを持つております。
これは最初議院運営委員会に提案された当時、衆議院から私と工藤鐵男君と参議院から特に河井彌八さんが來られまして、大分議論の結果、連合軍の方で社交場に使いたいというのを、あの建物の本來の性質から考えて、ぜひともこれを温存せしめたい、また一般官廳等によつて汚損をされたくないという趣旨で、國会図書館として関係方面と折衝して、すいぶん難儀な面もありましたが、幸いにあの建物を使う段階に來たのでありますが、ここ二
出水期までになるべく多くの費用を投じたいために、今関係方面、関係官廳等と交渉をいたしておる次第であります。全額を一度にというわけには、徴税関係その他いろいろの関係がありまするから、できないだろうと思いますが、つとめて多くの費用を出水期前に投入したいという所存でございます。
只今お話の戰爭中に便乘してできた官廳等についての整理、これは無論必要であります。更に敗戰後において便乘してできた役所も多々あるのであります。この整理も考えなければならないので、これは本多國務大臣のところで以て熱心に今調査を進めております。
でありますが、官廳等との比例もございまして、人件費があるいは相当上るのではないかと思います。それを幾らくらい上るかということにつきましては、私ども計算しておりません。
○竹谷委員 財源がないというお話でありまするが、しかしながらいろいろな共済組合費の操作、あるいは金融その他それぞれの官廳等におきまして、眞に親心をもつて政府が考えますならば、この官公職員の窮状というものは、相当打開し得る、解決し得る方法があろうかと思います。
そこで科学技術行政協議会はどういことをするのかと申しますと、日本学術会議から勧告した事項、或いは行政廳から学術会議に諮問をいたしまして、その諮問に基いて答申を得たその事項をば、政府各省各官廳等の行政機構に十分に反映させるような必要ね措置をとるという事柄、それから次には行政機構相互の間におきまして科学技術の連絡をいたし、十分なる調整をなすということ、又その外、政府が行うべき科学技術に関する國際的の事業
金額といたしましては、大体現業廳の職員、その外の地方に散在しておるものの給與の平均額も割に從來から低いというような所管につきましては、月額千五百円程度、中央官廳等でありまして勤務地手当の率も高く、從來給與の水準も比較的高い者が多かつたという所管につきましては、一月一人当り千六百五十円という程度の計算で計上してございます。
ただ事業官廳等において特殊の例を認めるというのに、総務長官或いは理事制というようなものを採用した点などはよろしくない。それから又地方機関が余りに複雜であるということもよろしくない。
借入れの場合は承認を取る形式になつていますが、実は借入れをする場合は関係官廳、復金等で十分審査して、大体その復金等が固まつたところで委員会に書類を提出して來る、委員会で一一そこまで檢討することは事実不可能ですから、復金並びに監督官廳等で十分檢討した上で復金融資が行われるという建前になつておつたので、われわれはそれを信頼しておつた。
工場などにつきまして、資材のごときものは契約を解除して、そうしてこれに関しての「軍需品並に原材料及軍需生産施設の拂下は原則として有償とす但し地方官廳等に対するものは無償保管轉換することを得又有償拂下代金は直ちに全額支拂を要せず」こう書いてある。一般的の軍需品でありますが、この工場などの問題につきましても、すべてこれは契約を解除すると書いてあります。
その大多数が皆官廳等に出勤するところの人であります。議会は十時から始まるのでありますから、私どもは九時前後に出てくるのは当然であります。しかし各官廳は執務は九時から始まるのであります。それならば私よりも一時間早くそういう人たちが電車に乗つておるならば、ああいう混雜はないのであります。
また査察官を設置して全國に派遣します場合には、地方には地方警察、國家警察並びに檢察廳、裁判所あるいは府縣という行政官廳等がありまして、これらの人人もおのおのみなやみ撲滅、流通秩序確立には眞劍になつて努力しておるのである。昨年警察制度が変りまして、地方警察と國家警察にわかれた。
この法案をつくるにあたりましては、関係官廳等とも、もちろん相談いたしまするし、また実際それぞれの縣について、あるいは埼玉縣、富山縣、京都府というような方面で具体的に実際行われた場合に、どういうふうになるかということまで、それぞれの縣当局とも十分連絡いたしまして、そういうことも考慮してつくられた次第であります。
○小野哲君 それからもう一つ総局の問題について伺つて見たいことは、一般の行政官廳等においては、その業務量に應じで行政機構が作り上げられることは当然でありますが、ものによりましてはその組織の内容の業務量の大きさによりましては、或いは総局を置かなければならんような場合も想像されるのでありますね、それでこれは後程現業所管行政機関との関係も起つて参りますが、それ以外の場合においても、一般の行政官廳においても
即ち身體の拘束を受けておりまする被告人又は被疑者は、辯護人又は辯護人を選任することができる者の依頼により辯護人となろうとする者、但し辯護士でない者は裁判所の許可があつた後に限るのでありますが、この被告人又は被疑者の辯護人又は辯護人となろうとする者は、官廳等の立會なくして、全く秘密裡に接見いたしまして、被告人又は被疑者の防禦の準備をすることができるという建前をとつたわけでございます。
ただこれにつきましては單に文部省はかりではなく、その他にもいろいろ産業上関係する官廳等もございますので、それらとも十分連絡をとり、あるいは現在の上野の美術学校の工藝技術講習所というようなものを拡張する方法等も現在研究をいたしておるのであります。いずれにいたしましても、できるだけ早い機会にこれについては実現をはかりたいと考えております。